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省交通运输厅建设办袁平主任在江苏省建筑行业协会交通分会换届选举暨二届一次会员大会上的讲话
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苏建交协(2017)第23号

 

在江苏省建筑行业协会交通分会换届选举暨二届一次会员大会上的讲话

袁平

(根据录音整理)

我很少参加协会的活动,原来在厅战备办时我参加过军区的协会,我也是副会长。我到建设办工作以来,工作节奏加快了。今天下午来,一方面来是为杨站长站台的,另一方面也和大家见见面,谈谈自己的想法,特别是我们建设办明年的工作。

刚才我们听了上一届理事会工作总结,我个人感觉工作还是做了不少,工作都体现在总结中。交通分会的工作应该感谢省建筑行业协会正确领导和指导,更重要的在我们交通的几个行业协会中,交通分会的努力、敬业和认真,这是协会最应该保持的风格。一般来讲,在协会这个层面,我们不大敢于把工作交给协会去做,主要是因为它很可能走个过场。但是交通分会不一样,我们交给了一定的工作,比如我们评标专家库的清理问题,他们就做的非常好。他们不仅提供给我们一个厚厚的报告,更重要的是把应该清理出去,不符合条件的专家指了出来,并且进行了清理,这是我们希望做的。交通分会本身敬业精神还比较好,比如说思想比较敏锐。我在北京刚参加了部里召开的品质工程会议,他们紧接着就举办了一期宣贯培训班。这就是思想的敏锐性,行动非常迅速。一方面表示祝贺会议的召开。一方面交通分会的理事单位大部分是交通工程建设这个领域经常出现的一些非常有重量的单位,为江苏省的交通建设事业做出了贡献。在座的各位不仅仅是在建设中锻炼了自己的企业,更重要的是通过你们的努力为江苏交通的发展奠定了一个很坚实的基础。

刚才省建筑行业协会张宁宁会长讲到我们江苏的路,江苏的桥,不仅是在全国有名,还在世界上有名,不是说得到了几个奖,更重要的是得到了全社会的一致认可。所以我觉得和大家的努力是相关的。2018年毫无疑问是贯彻学习十九大精神重要的一年,也是我们交通实现基本现代化的一个关键时期,各行业都在紧张的谋划。那么从管理而言,我和大家通报一下我们基本的思想。

一、我们需要重新构建我们的信用信息库。在我们江苏省备案,省内外企业大概在7000多家,人员更多。那么在这种情况下,我们评标的依据毫无疑问是这个库里头的业绩,包括资质等。这就是唯一的一个权威性的依据。很遗憾,现在这些业绩有点似是而非,给我们自己也带来了很大的麻烦。因为他会产生投诉,我们需要处理,100%要处理,还必须有回复。在这样情况下用一个似是而非的东西让专家去评,必然带来一些问题,所以我们要采取措施,要让信息库变成权威的唯一的政府信息库。这就需要分成三步走:第一步原来是定在11月20号之前,叫自查自纠,就是企业自己将感觉不靠谱的业绩拿下来,如果不拿下来怎么办呢?那就要降级。20号以后我们第三方介入了,已经通过招标确定了一个单位,把所有单位大概在6万多条信息,全部查一遍。如果说感觉这个企业人员也好,企业的业绩也好,如果有假的在里头,那么今天已经发出了补充通知了,1-4条降一级,4条以上降两级,并且全省通报。考虑到工作量太大,我们现在决定开放给企业自己改,所以延长一个月,到12月20号为止。如果不改或者查出来是假的,就按照这个规定办了,否则就严重干扰了招投标。我们正在做的工作,和在座的各个单位都有点关系。我们要努力打造一个震慑无诟病、权威不缺位的信息库。既然是唯一,一定要把他打造成权威,打造成震慑。这是一个构想,而且现在也在做。

二、我们感觉江苏省AA的比例太低。在江苏施工企业要拿到江苏的AA是太难了。我们现在的AA比例是保持在百分之两点几样子,设计,监理还能拿到,施工企业几乎拿不到。通过一年的努力希望AA的比例成为一个橄榄型,达到百分之十几左右,让人家跳一跳能够得到,不能说他老是够不到,反正就绝望了,也希望在江苏干过的企业能走到省外去。在全国也有省份百分之八十六点几是AA的,我也觉得这个比例太高了,就没有意义。另外AA的信用评价结果要扩大化,现在投标时AA的权重得分不大,那得到一个AA有什么意义呢?让AA有更重要的支撑,你如果得不到AA,中标的可能性是不大的,要让有信用者得到实实在在的实惠,这是我们想做到的一条。

三、要推行电子招投标全程化。它的意义在哪里?在于减少招标人和投标人的负担,提高效率,加强透明化,并且为自动清标、盲评奠定坚实的基础。现在清标基本上由招标代理清,清的过程中也会存在问题。也有清不出来的,在这种问题下,对评标过程时有影响。所以不该废的废了,该废的没废掉,这就是人工和电子化的差别。电子化是不留情面的,他能辐射到任何死角,所以在座的单位肯定是要配合的。但是我们不会让大家觉得很繁琐,否则改革是不会成功的。

四、加强对招标代理机构的管理。我们发现很多问题都与招标代理有关,他理解不透,给招标人的招标文件制定的不全面、不深入,而且还很难自圆其说,在这样的情况下,投诉、举报和不应有的东西都会产生。我们2017年做了一些准备,我们的想法是招标代理要有专业精神,有专业知识和经验。现在招标代理是不分专业的,如果没有经验,他们不熟悉我们交通行业的规程,连标准的东西都不知道,不出毛病才怪。所以我们现在做了一套时下流行的APP软件,你能在规定的时间内完成,说明你会做,你对交通行业是熟悉的,否则就不好做了。我们有的EPC项目,我不能讲是一塌糊涂,最起码是发生严重纠纷,甚至于要法庭相见,这是谁造成的?是没预见造成的,没有经验的人干出来的事。

五、要强化行业监管,提高管理技能。我们现在每年都搞一次综合督查,上个礼拜,通过一周的时间,通过随机的方法对全省进行了督查,全过程没有遗漏,全部覆盖,这个办法非常好,我们去年搞了一年,今年第二年,全部叫专家来说话,购买第三方服务,行政官员不许说话,不许插手,而且所有的说人家的问题全部要用实事,要传这个文件,让你拍下来,还要有仲裁,你弄错了,就认为这个专家的水平不够,下一次能不能当专家也要进行考量。对建设单位而言,对其他环境而言要公平,什么问题就是什么问题。去年我到苏州,专家组长罗列出一大堆问题,今年全省问题就少了,因为我们建立了一个观察员制度,没抽到的市当观察员,他回去就改,这样一改今年问题就很少很少,问题呈几何级的下降,各项东西就规范了。我们不是要查你的问题,是希望查不出你什么问题,现在看来初步目标已经实现。当然要加强行业监管,要提高培训,提高他们技能。我们发现监管人员,招标人很可能技能也有不足的问题,很多问题为什么会反应到省里面,就是因为他没处理好。你不会处理,那就必然要上诉,所以要提高我们全行业的监管本领。招标人处理不好质疑的东西,有的企业的质疑,招标人竟然可以不回复,怎么可以不回复,间接都要回复?投标人提一个问题你就要回答一个问题,你回答的不正确,他就要行政复议,这就是我们国家的制度设计。

六、要加强标后管理,上水平,规范化。什么意思?我们今年做了一些助跑,比如说变更设计、交竣工验收,包括施工图设计审批,公路工程的施工许可。我参加了不少交竣工验收的活动,交工验收是建设单位组织,竣工验收是行业主管部门组织,在这样的情况下我也发现仍然是不规范,该说的不说,有的东西重复说,不痛不痒的多说,关键的东西不说,这些都是问题。也就是说该说什么,该关注什么,这些问题我感觉到对交竣工验收都是一种隐患。我们要把它规范化,包括分包管理。现在在下面调研也好,开会也好,活动也好,和我讲分包管理存在很大的问题。我跟有关方面在讨论,怎么来认定他是非法分包,分包管理江苏省是首先出台规定的,做得怎么样我们得看看。毫无疑问工程质量跟分包是关系的,当然投标的过程中,也是有要求的,但是形同虚设怎么办?这些可能都要有一些思考、有一些办法,明年我们考虑来解决这个问题。

七、招投标方法要进一步创新,规范化,常态化。我们做了一些试点,也为明年做准备。任何一种评标方法你都可以绝对的说他有缺陷的,都可能解决了这个问题,那个问题又出来了,交通部也是绞尽脑汁24号令出来,其实这4种评标方法都有毛病,但是他都有取向。你比如说技术评审的最低价法,他解决了什么问题?实际上他解决了一个随机问题,防止你围标串标。因为技术评审的最低价法,技术评审后谁报价最低谁中标,但是会不会还存在围标串标呢?为此付出的代价可能低价已经不低了,有这种可能。加上出借资质的现象又客观存在,这事情可能就变得异常复杂,造成招标人经济上的损失不算,很可能还招不到一个好的中标人,这种问题值得我们注意。我们现在有些工程上做了一些试点,我们努力想探索这个办法,既不能让他变成一个博彩性质,也就是赌运气,肯定不能,我们公开招投标的初衷是什么?我们讲不忘初心,初衷就是要找一个好的人来干这个事,讲白了就是这个意思。那么干好的事,可能也不能太低的价格吧?否则他怎么能干得好这个事呢?当然招标文件要进行审查,可能也是一个方面要思考,我们也做了一些课题,当然盲评是需要进一步推开,试点结束了,我们要延伸甚至于要基本普及。因为他不可能全覆盖,对技术特别复杂的工程,可能用这些方法还是不适合的,但是大部分还是适合的。现在看试点因为我们确定了一些项目,没确定到的单位的一些建设单位,我觉得积极性在我听来还就是很高,他就要求搞这个盲评。现在这个监督的渠道可能更广泛,招标人最怕无缘无故,就是我都什么事情都没有了,你还说我有毛病,甚至还涉及到党风廉洁建设。我们也和住建厅的同行讨论过,因为住建厅首先就搞的盲评,我们去年才搞。人家搞了多年了,但是他又转回头了,他不搞了。什么原因?当然我们也分析过了,我们觉得我们交通工程和住建工程还是不一样。我们的专家库很大,我们现在要达到2000多专家,这在其他行业不一定能想象。

八、品质工程推行要有基础。品质工程的牵头单位是质监局,但是我在想建设办不加以支撑是搞不了的。为什么?关键的东西在哪里?一个是合理的价格或者叫做优质就要优价,最高限价如果放的那么低,你叫他搞优质工程,搞品质工程,理论上不可能,除非他不要利润了,哪个企业会不要利润呢?我们要想一点办法,想一点措施。你最高限价放到那个点是绝对不行的。因为我们也有定额机构,他怎么介入,要不要他介入,你如果长期让它游离在外,专业部门怎么发挥作用,这里面是有问题的。我们比较了一些价格,我们的最高限价,是低了!我们对施工的要求、管理的要求越来越严,怎么能让他取得利润呢?怎么让提出的要求实现呢?我觉得要引起我们思考。第二个我觉得合理的工期要考虑,我们有的业主要求设计院,2个月就得拿出施工图设计,怎么可能?我在设计院待过,没有一点休息,24小时干都不可能,他怎么会给你考虑这个品质的问题呢?他能完成就不错了,这个毫无疑问是要考虑的。当然新材料新工艺新工法的运用,是需要贯穿设计阶段、施工图设计审批阶段等等都要考虑,否则的话你品质怎么提升。只有这样子的联动才可能出来一个品质工程。我不是开玩笑,很多场合讲这个话,我说我们江苏还能倒退吗?所有来过江苏的人,都知道江苏的路面好啊。十年路面百年桥是我们的目标,我们还有脸倒退回去吗?临近的几个省人家众口一词说我们好,我们能把它退回去吗?在我们手上退回去怎么能对得起人民呢?我们既然有成熟的管理经验,施工经验,监理经验,设计上也有了考虑,这就是我们的亮点。

九、要继续巩固完善四项保证金制度。我们讲企业负担的减轻不是一句口号,国务院有要求,而且是相当严肃,我们去年对企业负担的减轻是融入了思考的。当时为了把这个事情做起来,我们坚决的阻止了一些做法。四项保证金:投标保证金,质量保证金,履约保证金,和农民工工资保证金,有些建设单位总是强调理由,比如审计决算不出来,竣工验收没搞,工程质量出现问题怎么办等等。我们强制必须退,为什么?我说我们法理思想是有过错者担责。工程已经责任期满,已经履行了缺陷修补责任,责任履行完了,那你为什么还欠我这么多钱呢?企业长此以往,不得翻身,资金链可能要断掉的。你又要叫他负担社会责任,又要怎么样怎么样,农民工工资还不能拖欠,他哪来的钱呢?我们必须思考这个问题,所以我们强制性退,去年退了二十几个亿,我没想到这么大,充分证明这个问题是长期存在的。当然我们明年年初还要出来这个办法,农民工工资的保证金问题,要有一套规范的办法。我讲的你们现在在座的好多都是企业的主要负责人,农民工工资的问题两个层面必须同步解决,一个要解决恶意拖欠,一个要解决胡搅蛮缠,否则谁当企业主呢?当然这里面有一系列的链条。要建立一系列的制度,说保障企业的利益,也要有手段对不对。我到浙江看了部里面搞的示范工程,我看人家项目管理就把这个问题带过去了,他来考勤什么都有,他是在项目管理里面就有。当然这是需要钱的,但是这个钱对于项目管理而言,是不是值得,因为他不是只有一个项目,我们在努力考虑这个问题。要规范,规范可能看上去是一种约束,实际上可能全面的保障了企业的利益,也全面制止了胡搅蛮缠,当然我们根本上还要解决上游要来水。建设单位确保按期计量支付是农民工工资正常发放的关键。现在农民工工资在我们交通行业,应该是问题不大的,反正至少不突出,它转移到上下游哪里去了。施工企业也有分包企业,也有材料供应,他在某种程度上,他也是一种强势,这样就会带来三角债的问题,我们不能解决了一个问题而衍生另一个问题来,这不是我们的目标。所以我倒是希望,我们在座的一些企业,好多都是民营企业,民营企业严格来讲是一个无主管的组织架构,看上去没有婆婆,但是他的问题长期存在总是不行的。我个人认为我们公务员拿的工资都是纳税人养活着我们。所以毛泽东说过:人民是衣食父母。这句话是绝对正确。如果没有人纳税了,企业都完了,最重要的纳税人是企业,个体的纳税人自然人是另一个方面。企业效益不好国家就纳不到税,国家的财政支撑就会出问题。

希望协会这个平台,要成为企业的一个活动的平台,企业现在面临这么多的问题,如果政府机关都不管他,那么在建设过程中协会能不能管管他们呢?听听他们在我们的改革推进中间会存在哪些问题?我们一起来商讨,怎么来解决这些问题。比如说我们钢结构要推行,江苏一些桥梁说要搞钢结构,那你要有措施啊。到底在我们施工中会面临哪些成分上升了呢?还是市场不够?在我的感觉中江苏的钢结构桥梁的生产是有余的,只不过我们是没搞招投标,而且量也不大,所以大家总的感觉是贵的。我初步感觉如果,通过招投标价格可能会下来,至少是这样,因为有竞争了吗?而且他们也希望我们将来去库存也好,总是要给人家一点出路,更重要的是它还环保、低碳、可回收,这是他的优点。我们应该从实际的角度、施工的角度好好研究研究。我倒觉得杨站长的协会,不用按形式主义,协会可以畅所欲言。你们有的是各种市场主体,有的是专家,有的是经验,允许大家讲真话,或者说提倡大家讲真话,就是希望听到一些真话。他们面临什么样的问题,他们对这个问题是怎么看的,我觉得我们国家很多好的想法,都断送在形式主义的会议上。不讲真话,领导就听不到真话,他的初衷是希望听到下面的真话,但是下面不愿意说,所有的调研会议本质都非常好,但是走了一个过场,又回到了原点,不应该。我们今年搞了一个后评估履约考核。履约考核是信用评价的基础,我在想一定要把它规范化,该量化的全部量化,不能人为的定性,造成市场乌烟瘴气,业主建设单位的权力过大。我们本来做了一个课题,也提交给交通部了,对建设单位的考核。在建设过程中间,甲乙双方应该是完全平等,这在世界上是共有的认识,就是我需要干这个活,你愿意来干这个活,定在这个价位上你来干,当然我们讲的简单一点,所以是平等的。而事实上他不平等,这里头就有问题,所以我们希望通过对建设单位的考核来切入,告诉你必须平等。人家履约好了就是履约好了。我们后面可以通过协会开一些不同的专题的会议。有的地区我在下面检查的时候,说优秀的履约考核,包括信用评价,都给一个比例,说AA的不能超过百分之二十,总体上可能是好的。但是履约是什么意思呢?在遵守国家法律法规的前提下,说了话算话,就是履约。说了话算话是什么?是合同。你不能超过合同要求人家,因为它不是它承诺的内容。这个考核就应该按照合同来进行,那么它95分就是95分,100分就100分。你还能给他拿掉几分。 这就不合适了吧!我们希望培养的方向就像我们个体一样,每个人,都讲信用说话算话,就是信用,跟文化没有关系,高学历者照常不讲信用,小学文化的同样能照常板上钉钉,讲一句算一句,这道理就是这个道理,不可以牵强的把一些条件联起来。

协会和各个企业做很广泛的接触也不可能,希望通过企业协会,利用协会这个平台,也体现一个服务,我刚才看了一下,听了一下工作报告,可能你们已经做的不错,但是体现不多的、或者我认为份量不足的就是对会员的服务。协会我个人认为就像一个党派,人家为什么要加入这个党派主要看你的章程、看你的作为,你干得好我就要去参加你,理论上应该是这样,协会也应该是这样,也就是说我体现对你的服务。

最后再次感谢我们省协会的张会长和王秘书长,也感谢在座的各位领导,长期以往对我们建设办的支持。谢谢大家!

 

发布时间: 2017-12-25

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